#1 Extrarunde Liebessprache

00:00:00: Eine neue

00:00:01: Runde, eine neue Wahnsinnsfahrt.

00:00:04: Hi Dine!

00:00:05: Hey Siri!

00:00:06: Ja und herzlich willkommen zu unserer extra Runde wo wir unser Thema von letzter Woche Liebesprachen nochmal gemeinsam reflektieren und auf die Sachen eingehen die uns zugeschickt worden sind

00:00:17: Genau Und auch so ein bisschen reflektiert wie es uns in der letzten Woche ergangen ist.

00:00:22: Echt?

00:00:23: Wollen wir?

00:00:24: Okay ich fange an Ich habe Schnupfen und nur vier Stunden geschlafen heute.

00:00:30: Plötzlich!

00:00:31: Der Fame ist dir schon zu kopfgeschrieben sein, wie sagt ihr?

00:00:34: Eine Woche Fame ist schon ungesund.

00:00:36: Das ja das bevor ich die ganze Zeit Angst hatte.

00:00:38: Seit Montag durchgeguckt.

00:00:43: Also du hast nicht geschlaufen weil du mit deinen Fans Party machen warst oder...

00:00:49: Wenn ich mir so viele Gedanken gemacht habe, was ich heute sagen möchte.

00:00:52: Was

00:00:52: du heute anziehst?

00:00:54: Gott hat

00:00:55: sich gelohnt!

00:00:56: Ich

00:00:56: würde mal sagen, Gott sei Dank ist ein Podcast.

00:00:57: Einmal doch kein Videopunker.

00:01:00: Nee aber jetzt mal Spaß dabei seid.

00:01:01: das war schon echt super aufregend und in dieser Reflexionsrunde soll es ja auch darum gehen... Fragen von euch zu beantworten und auch eure Erfahrungen zu reflektieren, die ihr gemacht habt mit den Inhalten, die wir in unserem letzten Podcast zum Thema Liebessprach mit euch geteilt haben.

00:01:20: Wir hatten so ein bisschen ja die Befürchtung dass die Folge extrem kurz wird.

00:01:23: dann weil die einzigen Dinge, die es zu reflektion gibt nur von unseren Mamas und besten Freunden kommen.

00:01:30: aber überraschenderweise

00:01:32: kam ein bisschen mehr.

00:01:34: Ja, wir haben sogar zwei Kommentare von zwei Fremden oder es sind vielleicht unsere Mütter die sich mit einem Pseudonym bei Spotify eigentlich haben.

00:01:44: Rasi sei!

00:01:45: Falls Mama, falls du Radiesal bist wäre jetzt ein guter Zeitpunkt das zu gestehen.

00:01:50: Ja also auch vielen Dank für den Zuspruch hat uns auch sehr gefreut

00:01:54: Total und insgesamt, also dass so viele Leute das tatsächlich nicht nur gehört haben sondern uns auch Feedback auf ganz verschiedenen Kanälen zukommen lassen.

00:02:05: Also sowohl per WhatsApp an uns persönlich natürlich die, die wir irgendwie in unserem Adressbuch haben Aber auch dann per E-Mail.

00:02:13: Da müssen wir noch was sagen, es gab da technische Startschwierigkeiten.

00:02:18: Das heißt, wir hatten ein paar Tage Fehlermeldungen und es kann sein dass einige Emails nicht angekommen sind ist aber behoben.

00:02:24: Ja

00:02:25: also dazu muss ich noch sagen das hat mich auch echt fertig gemacht, das habe ich hier noch gar nicht erzählt.

00:02:29: Wir waren am Release Tag.

00:02:31: sozusagen bin ich nach Mallorca geflogen und hab das direkt genutzt, um Flyer zu verteilen.

00:02:40: Und war dann schon total irritiert, dass einfach niemand ... Dann drei Tage lang auf irgendwie versucht hat uns per E-Mail zu kontaktieren.

00:02:50: Ich hab schon fast gekränkt!

00:02:52: Aber ich hoffe jetzt, dass es einfach daran

00:02:54: lag... Jetzt an alle Menschen die du auf Wale kennengelernt

00:02:57: hast?

00:02:57: Daniel aus Luxemburg der Klavierspieler.

00:03:00: Falls du uns den E-mail geschrieben hast, schick sie

00:03:02: jetzt!

00:03:02: Möchtest ihr genannt

00:03:03: werden?!

00:03:04: Wer ist Daniel aus Luxemburg?

00:03:06: Dann ...

00:03:07: In Luxembourg wurden nicht viele.

00:03:10: Da kann man nachvollziehen, wer das ist!

00:03:12: Der Schnöselarzt mit seinen Schnüsselfreunden hätte ich auch sehr gerne nennen dürfen.

00:03:16: Darfst du den Schnösen

00:03:17: nennen?!

00:03:17: Ich hab' denn auch dort Schnösegern.

00:03:19: Aber

00:03:19: du mochtest ihn trotzdem.

00:03:23: mich erst schwierig dann nett würde ich eventuell, also könnte er ja nochmal rückmeldet.

00:03:27: und der Gastronom aus Oberhausen das wird mich auch interessieren ob du den Podcast gehört hast.

00:03:32: Also alle drei bitte

00:03:34: schreibt uns!

00:03:35: Und die allererste E-Mail war auch eine lustige Geschichte haben wir von einem Polizisten bekommen Vom Flughafen.

00:03:42: Ja, wir wurden meine Schwester und ich ... Das passiert uns immer!

00:03:45: Wir sind die Einzigen, die da von unserer ganzen Gruppe gefilzt worden sind.

00:03:51: Weil

00:03:51: ihr so gefährlich aussieht oder

00:03:52: was?

00:03:52: I don't know.

00:03:54: Ich versteh's einfach nicht.

00:03:55: Ich

00:03:55: glaub, da stecken andere Motive hin.

00:03:56: Auf jeden Fall haben sie dann vom Sicherheitspersonal den Rucksack geöffnet... Und dann sind die ganzen Flyer rausgefallen.

00:04:05: Was ist das denn?

00:04:07: Ich war ein bisschen streng.

00:04:08: Wir waren eventuell angetrunken in dem Zustand schon, haben dann dumme Witze gemacht was aber zur Erheiterung des kompletten Personals beigetragen hat.

00:04:19: Dann habe ich direkt gesagt hier können wir alle haben verteilen und so.

00:04:22: Und dann war er ein sehr netter Polizist der uns auch eskortiert hat und direkt eine Nachricht beschrieben hat.

00:04:29: Der lange Polizisten grüße an dich!

00:04:32: Das macht mich neugierig

00:04:34: Etwas super lustig.

00:04:37: Ja, ich mir war das noch ein Bedürfnis zu sagen... Ich weiß gar nicht ob ich mich entschuldigen soll oder erst mal... Ja, es war ja deine Idee jede Folge mit einem Lied!

00:04:46: Mit dem selbst gesungenen Lied anzufangen.

00:04:48: und also wir wissen beide dass wir nicht singen können.

00:04:51: Das schonmal, ja.

00:04:53: Aber wir singen trotzdem gerne auch wenn wir's nicht können?

00:04:56: Ja.

00:04:57: Ich finde auch, das find' ich so schade, ne man sollte mehr singen.

00:05:01: Deutschland singt nur Leute die's können.

00:05:03: Ja, ich bin traurig.

00:05:04: Eigentlich.

00:05:05: Wir sollten es nicht machen aber ich finde trotzdem ein guter Einstieg.

00:05:08: Wir machen's jetzt halt.

00:05:09: Sorry!

00:05:10: Es wird immer mit einem Lied starten

00:05:11: und das Lied sollte irgendwas inhaltlich mit dieser Folge zu tun haben.

00:05:14: also genau wäre

00:05:15: gut.

00:05:17: Das war unser Ziel hier.

00:05:20: Also alle zwei Wochen kommt ein neues Thema raus und immer in der Woche dazwischen kommt die extra Runde in der wir gemeinsam reflektieren.

00:05:29: okay Womit fangen wir an?

00:05:31: Ich hätte gesagt, der eine Kommentar, den fand ich noch lustig, der geschrieben worden ist.

00:05:36: Es war ja keine Frage sondern er hat ja reagiert auf unsere Frage es würde weniger Trennungen geben wenn und dann hat der oder die geschrieben... Deine

00:05:45: Mutter meinst du?

00:05:47: Super

00:05:47: lustige Rede!

00:05:49: Nee ich glaube Die ist so.

00:05:51: was hätte die nicht geantwortet.

00:05:52: Nee, glaub

00:05:53: ich auch nicht.

00:05:53: Ja also und er oder sie hat geantwortete es würde weniger Trennungen geben wenn es... Wenn Leute weniger Beziehungen eingehen würden.

00:06:01: Stimmt auch!

00:06:02: Mit einem Zwinke-Smiley.

00:06:07: Aber das war auch witzigweise finde ich.

00:06:11: Das stimmt.

00:06:13: So kann man Trennung auch verhindern ne?

00:06:15: Einfach keine Beziehung eingehen.

00:06:17: Ich glaube dass es gibt wirklich Menschen auf dem Weg versuchenden Schmerz zu verhindern, der entstehen könnte.

00:06:24: Ich bin

00:06:26: einfach Psychologin!

00:06:29: Wir haben auch ganz viele Rückmeldungen bekommen das man sich selbst wiedererkannt hat die eigene Liebesprache erkannt hat sogar viele Rückmeldungen.

00:06:39: wir haben uns wirklich zusammen also mit den Partner oder der Partnerin hingesetzt drüber geredet, gesprochen und es begegnet uns jetzt immer mal wieder im Alltag.

00:06:47: Ich habe auch eine lustige Rückmeldung bekommen von Freunden von mir die sich sofort mit unseren Männern solidarisiert haben.

00:06:57: Und das war zurück mit... ich bin genauso wenn ich krank bin oder ich

00:07:03: Schmerzen hab.

00:07:04: Ich

00:07:04: denke auch dass das nett ist wenn man jemand dann in Ruhe lässt oder ich will auch in Ruher gelassen werden.

00:07:09: Oder so große

00:07:09: Aha-Momente vielleicht?

00:07:11: Und auch so, ach krass!

00:07:13: Vielleicht mag meine Frau das gar nicht.

00:07:17: Vielleicht will die nicht fünf Tage ignoriert werden?

00:07:20: Weil was Verrücktes machen an Silvester bis halb einfach bleiben.

00:07:25: Ja witzig ja

00:07:26: total hat mich auch total gefreut.

00:07:30: und wir haben wirklich also die Range an Rückmeldung war von sehr lustigen Rückmeltungen bis hin aber auch zu Dingen die uns total berührt und gerührt haben.

00:07:44: Und die tatsächlich so in die Richtung gegangen sind, in die wir gehen möchten von auch mal vielleicht was Inspirierendes zu machen.

00:07:52: aber vielleicht noch ein zwei lustige Sachen.

00:07:55: Eine Freundin von mir, ich hab die auch gefragt.

00:07:57: Ich darf das erzählen?

00:07:59: Die meinte ... Also sie hätte jetzt wirklich Schlangen nachgedacht und also zuerst wär ihr aufgefallen einfach Sie glaubt dann einfach keine der fünf liebes Sprachen von ihrem Partner gesprochen wird Und er hat so gesagt wenn dann überhaupt körperlich allerdings äußert sich dass in Rülpsen schnarschen und Forzen

00:08:21: Ja, kommen wir mal drüber nach.

00:08:25: Also zumindest wäre es ja eine sehr beziehungsdienliche...

00:08:31: Ich sage mal so, das ist ne große Aufregung.

00:08:33: Es

00:08:34: ist ne sehr große Intimität und Offenheit, wenig Schaden.

00:08:37: Man fühlt sich sehr sicher in der Beziehung.

00:08:40: Kann sich so zeigen wie man isst?

00:08:44: Ja und wenn ich davon überzeugt bin ah so zeigt mein Partner seine Zuneigung und Liebe ... auch gut für Beziehungsqualität und Zufriedenheit dann.

00:08:57: Wenn, ja...

00:08:58: Also einfach... Ich fahne eins mal nicht!

00:09:01: Einfach mal röpsen?

00:09:03: Das... ich sorg' einfach über vielleicht.

00:09:05: Können das auch eine Liebespreche sein?

00:09:07: Ja.

00:09:08: Nicht nach Chapman aber wir erweitern das Konzept.

00:09:12: Ja.

00:09:14: Genau du hast gesagt, wir haben viele lustige Rückmeldungen bekommen.

00:09:16: Vielleicht

00:09:17: noch eine Lustigke bevor wir ganz werden.

00:09:18: Ach so, okay.

00:09:21: Einer hat gefragt, er ist... Franzose und seine Frage war, aber er hat für ein Freund gefragt, hat er zumindest behauptet.

00:09:31: Seine Frage war wenn man Französisch als Muttersprache hat?

00:09:35: Ob man dann automatisch Multilingual in der Liebe... Ja!

00:09:40: Also da braucht man gar nichts von den fünf Dingen machen.

00:09:45: im Alltag

00:09:45: mit einem Franzosen ist das immer eine.

00:09:47: Sagst

00:09:47: du einfach nur paar Worte?

00:09:49: Horizonte

00:09:49: Erweiterung

00:09:51: Die Bubbles in der Jacuzzi.

00:09:56: Also eindeutig, ja.

00:09:57: Kannst dir alles andere sparen?

00:10:00: An Berührung geschenken etc.

00:10:02: Du könnt ihr einfach nur so ein Einkaufssetel mal vorlesen.

00:10:06: So fertig!

00:10:09: Ja super!

00:10:11: Jeder sollte einen Franzose zuhause haben.

00:10:16: Genau und es gab aber auch

00:10:19: Ja,

00:10:20: ernstere Rückmeldung oder auch berührende Rückmeltungen finde ich die uns auch nachdenklich gestimmt haben.

00:10:26: Ja total also sowohl auch Dinge die ganz positiv waren so was im Sinne von wo ich war eigentlich total missgestimmt und hatte irgendwie gar keinen guten vibe grad mit meinem Partner.

00:10:41: Und nachdem ich den Podcast gehört hab, habe ich selber gemerkt wie ich noch mal so ein bisschen milder geworden bin und den nochmal mit anderen Augen sehen konnte.

00:10:48: Und hab dem Podcast dann auch zugänglich gemacht.

00:10:51: Dann haben wir gemeinsam darüber gesprochen... Also tatsächlich eine hat irgendwie gesagt, so ein gutes Gespräch hatte ich seit Jahren nicht mehr.

00:10:58: Wow!

00:10:59: Und das hat mich wirklich sehr gerne gekommen.

00:11:01: oder dachte ich echt so ja genau darum soll es gehen.

00:11:05: Das ist ja das was wir irgendwie in die Welt bringen wollen.

00:11:08: Es war richtig schön.

00:11:09: Ich bin auch ganz gerührt, gerade wie schön!

00:11:14: Genau und wenn es jetzt noch ein bisschen ernster und nachdenklicher wird... Da haben wir ja so die eine oder andere Rückfrage bekommen sowohl du als auch ich, die inhaltlich übereinstimmt waren.

00:11:27: Und kann das jetzt nicht mehr wortwörtlich sagen?

00:11:29: Du kannst mich unterstützen aber es war so die Frage von mehreren in die Richtung Kann es auch sein, dass mein Partner oder meine Partnerin keine dieser fünf Liebessprachen spricht?

00:11:42: Weil ich nichts davon im Alltag merke.

00:11:46: Oder vielleicht auch nicht mehr merke... Ja wir können ja mal gemeinsam überlegen woran das liegen kann, dass man entweder keine Liebesprache mehr spricht oder keiner erkennt dass irgendwie verschwunden gegangen ist oder es noch nie eine der fünf gab.

00:12:05: Oder also da gibt's ja ganz viele verschiedene Hypothesen zu?

00:12:09: Genau und Chapman selber hat auch so ein paar Antworten dazu, können wir ja mischen seine und unsere Hypothese.

00:12:17: Fangen wir mit Chapman an.

00:12:19: Ach!

00:12:20: Also er sagt im Prinzip auch ähnlich wie du.

00:12:22: Nee erst mal sagt er Es ist nicht so das Menschen oder dass manche Menschen prinzipiell gar keine Sprache haben.

00:12:31: so komplett stumm sind, sozusagen.

00:12:33: Oder Stummen auf die Welt gekommen sind um bei der Metapher zu bleiben.

00:12:37: Der sagt

00:12:38: eher

00:12:39: was du jetzt auch eben gesagt hast entweder man erkennt sie nicht oder man also erkennen versteht sich nicht oder es wird nicht gezeigt.

00:12:50: Okay, jetzt war da.

00:12:52: Aber

00:12:53: es wird nicht gezeigt und nicht gelebt.

00:12:55: Und da sind ein paar Gründe... Da gibt's ja mehrere die man sich denken kann oder wo Chapman auch noch mal so'n Minimodell hat.

00:13:01: das können wir heute noch vorstellen.

00:13:04: Ja Das was er aber sagt dass ich finde das geht so ein bisschen drüber hinaus.

00:13:11: Er sagt Es gibt schon Menschen und das können Wir ja auch bestätigen als Psychologinnen Die sehr Emotionsarm sind, sag ich mal.

00:13:21: Also die Emotionen nicht stark ausdrücken und da würde er sagen ... Die haben die Liebesprachen in dem Sinne schwach entwickelt oder können sie halt nicht so zum Ausdruck bringen?

00:13:34: Und das würde man aber daran erkennen dass die grundsätzlich alle Emotionen nicht zum Ausdrück bringen können oder nicht sehr expressiv sind, gedämpft sind könnte man sagen emotional

00:13:46: betäubt?

00:13:48: Ja Ja, genau.

00:13:51: Also es ist ja so wenn ein Erklärungsmodell dafür ist da gehen wir in eine anderen Podcastfolge vielleicht auch nochmal ausführlicher drauf ein weil das schon psychologisch ein super interessantes und auch relevantes Thema ist.

00:14:02: Wenn Menschen In ihrem Leben schlimme Schicksalsschläge oder Dinge erlebt haben die sehr starke negative Emotionen ausgelöst haben Dann kann ein Schutzfaktor der Psyche sein, alle Emotionen zu dämpfen.

00:14:18: Damit man dieses negative Nischmen dieser starken Intensität wahrnehmen muss.

00:14:24: Das Dove ist halt nur das auch die positiven Emotion gedämpft werden also dass es so dieses Gefühl von betäubt sein, von namp sein.

00:14:32: Genau, oder damit einhergehen nicht nur Menschen die ihre Gefühle grundsätzlich schlecht ausdrücken können sondern es gibt ja auch Menschen die größere Probleme mit emotionaler Nähe haben und im Prinzip im Vorfeld schon nähe auch vermeiden.

00:14:48: Und dann auch keine Zuneigung zum Ausdruck bringen weil vielleicht die Angst vor der Nähe und der Zuneiligung zu groß ist.

00:14:56: Das fände ich das passt so mit in die Kategorie.

00:14:59: also dass Menschen einfach grundsätzlich wenig Ausdruck haben, entweder weil sie es nicht können oder weil Sie Angst vor Nähe und Zuneigung haben.

00:15:10: Ja.

00:15:11: Das finde ich ist schon der schwierigste Faktor.

00:15:14: Genau also da habe ich fast nicht wirklich einen Tipp.

00:15:19: Psychotherapie müsste die Person das selber wollen?

00:15:25: Also wenn jemand so ganz wenig expressiv in seinen Emotionen ist, also entweder einen Weg finden, damit selber umzugehen.

00:15:34: Dass man das akzeptieren kann, dass es gegenüber so wie's ist.

00:15:38: Auf jeden Fall irgendwie im Gespräch sein die eigenen Bedürfnisse wahrnehmen und das gemeinsam äußern und thematisieren aber ohne in eine Vorwurfshaltung oder Erwartungshaltung oder Unterstellungshaltung zu gehen.

00:15:51: also weil wir machen ja häufig die Schlussfolgerung oder den Schlussfolgarungsfehler.

00:15:56: Wenn du es mir nicht zeigst, dann ist das nicht da und das würde ich zumindest offen lassen und in Frage stellen.

00:16:01: also diese... dass das eine Kausalität hat im Sinne von wenn ich gerade keine der fünf Liebesprachen wahrnehme, dann kann mich mein Gegenüber nicht lieben weiß ich nicht.

00:16:12: Das würde ich mit einem Fragezeichen machen.

00:16:14: Also das noch mal offen bleiben und das prüfen aber man kann für sich selber zumindest prüffen reicht mir das kann ich das akzeptieren?

00:16:24: oder was brauche ich?

00:16:26: und da irgendwie ins Gespräch zu kommen.

00:16:28: Und auch zu schauen, wo ist denn etwas möglich?

00:16:32: Ja oder ich denke noch gerade... Kann ja schon sein.

00:16:36: Chapman schlägt diese fünf Dinge vor die ja abgeleitet sind von Menschen Spektrum von normal sind.

00:16:46: Das heißt, er arbeitet ja hauptsächlich mit Personen die Gefühle ausdrücken können und die auch näher zulassen können Und ich habe jetzt keine Ahnung da geht er jetzt nicht drauf ein ob es dann bei Menschen die da Einschränkungen haben Vielleicht nicht doch noch mal andere Formen und Wege gibt wie ihre Zuneigung Ausdrücken.

00:17:05: und da könnte man ja zumindest wenn man das Gefühl hat mein Partner oder meine Partnerin gehört in diese Kategorie da nochmal anders auf die Suche gehen, also nicht diese fünf Kategorien versuchen zu finden.

00:17:17: Sondern vielleicht ist es viel subtiler, viel schwächer oder an einer anderen Stelle oder...

00:17:23: Was ganz anderes?

00:17:24: Oder was ganz anderes wie Rübsen und Furzen zum Beispiel!

00:17:28: Ich

00:17:29: glaube das war ein Spaß.

00:17:29: ich hatte mit dir gesprochen.

00:17:30: Ich sehe bei Ihnen schon noch ein paar wirklich andere sehr ausgeprägte.

00:17:37: Genau dann werden.

00:17:38: weiterer Grund Die simple Tatsache, wo wir ausführlich ja in unserer Folge drauf eingegangen sind.

00:17:44: Man erkennt das einfach nicht weil man nicht dieselbe Sprache spricht.

00:17:48: Genau!

00:17:49: Ja

00:17:49: und weil die Sprache, die vielleicht der Partner oder die Partnerin spricht eine ganz andere Bedeutung für mich haben und ich deswegen nicht verstehe dass es ne Liebesbekundung ist.

00:17:57: Da kann man aber nix mehr drüber sagen?

00:17:59: Ja, ich glaube... Da muss man einfach die Folge nochmal hören.

00:18:02: Und das haben uns auch so ein paar Zuhörerinnen mitgeteilt Zwinge mein Partner jetzt dazu oder meine Partnerin dazu, diese Folge zu hören.

00:18:11: Ja es war

00:18:11: sowohl witzig wahr?

00:18:13: Ich habe Freunde die die Partnerin gezwungen haben und ich hab auch eine einen Freund wo die Partnerinnen das nicht hören müssen.

00:18:21: Interessant!

00:18:24: Es geht auch anders rum aber also sowohl Männer als auch Frauen

00:18:28: Genau.

00:18:29: Also hätten wir schon mal so zwei Erklärungen.

00:18:32: Kann es sein, dass das nicht gezeigt wird oder warum's nicht gezeigt ist?

00:18:38: Ich würde sagen, das kommt ja relativ selten vor, dass Menschen sogar keinen Ausdruck haben.

00:18:43: und Chapman nennt auch einen weiteren Grund.

00:18:46: Und da fange ich mal unten an der aber auch finde ich gar nicht so häufig den man aber nennen muss und dann wird es natürlich traurig.

00:18:55: Er sagt, natürlich kann das auch sein in der Beziehung harte Realität.

00:19:00: jemand zeigt es nicht weil Liebe und Zuneigung nicht oder nicht mehr da ist in der beziehung

00:19:06: entliebt sozusagen

00:19:08: genau wenn einer innerlich wirklich komplett ausgestiegen ist.

00:19:16: Und das ist jetzt natürlich eine schwere frage weil es gibt ja noch andere Gründe, die viel wahrscheinlicher sind auf die wir gleich eingehen.

00:19:24: Aber wie man das so erkennen kann... Und er sagt, also wenn man wirklich schon viele Gespräche geführt hat.

00:19:31: Vielleicht auch versucht hat mit der Liebesprache, versucht hat das zu erkennen und so weiter seine Bedürfnisse da formuliert hat

00:19:37: etc.,

00:19:38: und wenn selbst nach diesen Gesprächen sich nichts ändert nicht erkennbar ist dass sich jemand bemüht in der Beziehung?

00:19:46: Genau ich glaube es geht um das Wort Bemühen Das ist das Entscheidende.

00:19:49: Also gar nicht die Erwartungshaltung zu haben jetzt kommt eine komplette Rolle rückwärts.

00:19:53: aber dass jemand bereit ist überhaupt die Gespräche zu führen an sich zu arbeiten, dass jemand das ernst nimmt wenn jemand anderes sagt mir fehlt da was oder ich habe dieses Bedürfnis.

00:20:04: Aber auch das finde ich total wichtig zu erkennen und mitzubekommen.

00:20:10: also ich kenne durchaus

00:20:12: Der Realität ins Augeblick.

00:20:14: Paare, die

00:20:15: zusammen sind um sich gegenseitig unglücklich zu machen weil sie halt einfach schon so lange zusammen sind und wo...

00:20:21: Das ist ein Ziel glaube

00:20:23: ich.

00:20:23: Ohne Scheiße wirkt's!

00:20:25: Und wenn du hörst wie die übereinander sprechen da frage ich mich immer Hä?

00:20:31: Warum?

00:20:32: Also Ich bin total dafür an Beziehung zu arbeiten, ich bin total für da auch einen hohen Einsatz zu leisten.

00:20:38: Ich bin auch dafür ein noch höheren Einsatz zu leisten, noch mehr über seinen eigenen Schatten zu springen wenn Kinder im Spiel sind definitiv.

00:20:46: und ich bin dafür wenn das Pferd Todes abzusteigen.

00:20:50: Mit der Tote fährt weiter reiten.

00:20:52: Bitte steigt!

00:20:54: Aber das ist, und ich glaube da müssen wir auch eine eigene Folge draus machen.

00:20:58: Es ist ja wahnsinnig schwer diesen Punkt zu erkennen... Total!

00:21:02: ... wann hat es noch Sinn?

00:21:04: Wann hat Hoffnung noch Sinn, wann hat Arbeit an der Beziehung Sinn?

00:21:08: und wann ist das für tot oder ist es einfach im Koma sozusagen?

00:21:12: Oder ist es bewusstlos?

00:21:14: Ja können wir's noch relativieren?

00:21:16: Schleftes.

00:21:18: Und das weiß man ja wenn man kein Tier hat.

00:21:22: weiß man nicht.

00:21:23: Der gibt es ja auch keinen Cut-off Wert im Sinne von ab.

00:21:27: hier ist jetzt genau, hier ist der Moment wo es keinen Sinn mehr macht.

00:21:34: deswegen ich finde gut wie du es gesagt hast das ist eher selten aber es ist wichtig dass auch als Optionen mit auf dem Schirm zu haben und ich glaube wenn du diese Option mit aufm Schirm hast dann im Kontakt und im Gespräch bist kristallisiert sich ja über eine Prozessevaluation, also über ein Prozess immer mehr raus.

00:21:51: In welche Richtung geht es jetzt?

00:21:55: Und bevor man an diese Stelle gelangt, passiert ja einiges.

00:21:59: Und da kommen wir dann zu der Stelle die Chapman benennt, die wesentlich wahrscheinlicher ist in Beziehungen.

00:22:06: Warum Menschen das Gefühl haben mein Partner zeigt vielleicht nichts oder ich erkenne nix?

00:22:12: Ein großer Bereich und die hängen beide miteinander zusammen ist Konflikte.

00:22:16: Ja hat der Konflikt also dieses schlimme Wort Alltagsstress ist das Teil von Konflikten.

00:22:26: Also einfach so dieses Hamsterrat, ich

00:22:28: bin in

00:22:28: meinem Alter... Weil ich finde, das wäre meine Hypothese, dass das das Häufigste ist?

00:22:32: Ja

00:22:32: pass auf!

00:22:33: Ich sag's ja einfach und das ist das Konzept was er so begrifflich benannt hat.

00:22:38: Chapman erwähnt den Liebestank als Metapher in Beziehungen.

00:22:44: also weißte wie so fast den Tank verstanden du vielleicht So.

00:22:52: und er sagt, wenn der voll ist.

00:22:55: Kein Ding!

00:22:56: Und wenn der Mittel leer ist, dann wird man vielleicht empfindlicher und schneller verletzt.

00:23:01: Wenn er leer ist reagieren Menschen mit Frust-, Rückzug usw.

00:23:07: und auch Konflikten.

00:23:09: Konflikte an sich vielleicht noch mal eine Stufe mehr als einfach nur Alltag und so.

00:23:14: Weil ich glaube das ist ein Liebestank.

00:23:16: durch Stress im Alltag.

00:23:19: Man hat wenig miteinander zu tun

00:23:21: usw.,

00:23:22: diese Alltagskonflikte... auch ein liebes Tank leer werden kann.

00:23:29: Konflikte, aber vielleicht richtige Konflichte im Sinne von es gab Kränkungen, es gab Verletzungen die nicht einfach weggewischt werden können.

00:23:41: und da wissen wir ja beide Es kann Kränkung in Beziehungen geben oder Unternehmen bei Teams geben Die über Jahre anhalten und wirken, im Verhalten und miteinander immer noch Jahre oder sogar Jahrzehnte später eine Wirkung entfalten.

00:23:58: Das sagt er.

00:23:59: also wenn so Konflikte in Form von Kränkungen und Verletzungen vorgelegen haben das ist ja manchmal ein Satz der in einem Streit gefallen

00:24:10: ist.

00:24:10: Der aber dann sitzt und irgendwie so tief

00:24:14: geht.

00:24:14: Wenn man jetzt als

00:24:16: Zuhörerinnen

00:24:17: denkt Also wenn ihm jetzt einem irgendeinen Satz von Partner oder der Partnerin in den Kopf geschossen kommt, dann war das mit Sicherheit irgendwas, was gesessen hat.

00:24:27: Und es kann sein, dass es nicht so gemeint war und so weiter missverstanden war aber die Wirkung ist ... Das prägt, das brennt sich ein!

00:24:36: Aber wir sind nur witzig zu sagen, jede Paarbeziehung hat Konflikte, jede Parbeziehungen hat Grenkungen und Verletzungen.

00:24:48: Das ist auch dieser Teil, den wir beim letzten Mal gesagt haben.

00:24:50: Beziehung ist Arbeit und wir müssen immer wieder daran arbeiten.

00:24:54: Arbeit für einen selber Verletzungen zu verzeihen.

00:24:58: Zumindest vielleicht sich damit auszusöhnen

00:25:01: oder die überhaupt zu thematisieren.

00:25:03: Ich glaube das harpert es ja in den meisten Beziehungen.

00:25:06: wenn jemand so verletzt ist dann passiert ein Rückzug.

00:25:09: Und häufig ist es ja auch so weil man dann doppelte Kränkungen erlebt hat äußert die Verletzung und dann ist die Antwort.

00:25:18: Oh mein Gott, das

00:25:19: stellt sich aber jetzt

00:25:20: an.

00:25:20: Das ist auch ein bisschen empfindlich jetzt.

00:25:22: Ja genau und dann würde ich es nicht weiter thematisieren, aber ich kenne auch genug Beispiele wo die Kränkung so gesessen hat dass gar kein Wort darüber verloren worden ist und es gar kein Versuch gestartet worden ist, dass irgendwie zu thematisieren.

00:25:41: Und das finde ich... Das ist jetzt auch ein blöder Tipp, finde ich!

00:25:44: Weil also einfach zu sagen ja dann sprecht diese Erkränkung doch mal an wenn die irgendwie zehn Jahre vorher war.

00:25:51: Schwierig, ne?

00:25:52: Das könnte nach hinten losgehen.

00:25:54: Bei manchen Dingen – und das ist tatsächlich auch eine Empfehlung – braucht's vielleicht einen neutralen Dritten, deren Gespräch begleitet ... eine professionelle Person, die das unterstützt.

00:26:08: Wenn man da nicht rauskommt und immer wieder... Also wenn man's schafft ein Gespräch zu führen,... ...die immer wieder in der gleichen Dynamik enden und landen und beide das Gefühl haben, mein Gegenüber versteht mich nicht.

00:26:20: Dann kann das wirklich hilfreich sein!

00:26:22: Und ich würde Paartherapie häufig mit Dolmetschen

00:26:25: übersetzen.".

00:26:26: Was ich aber jetzt, wenn wir von diesen Kränkungen konkret nochmal weggehen.

00:26:30: Einfach mal Lehrer-Liebestank wo natürlich Konflikte auch Kränkung mit rein spielen können, wo aber auch hier was du gesagt hast der Alltagsstress?

00:26:39: man hat einfach weniger Zeit, weniger Aufmerksamkeit vieles wird selbstverständlicher genommen und so weiter.

00:26:45: Wenn man das alles dazu nimmt dann sagt Chapman auch es gibt halt die simple Dynamik wenn ein Mensch sich nicht geliebt fühlt zeigt der weniger Zuneigung als Antwort.

00:27:00: Und jetzt

00:27:00: Bad News, einer muss anfangen!

00:27:04: Genau

00:27:05: ich glaube die Dynamik kennen wir ja aus allen Paarbeziehungen aber nicht nur aus Paar Beziehung auch aus Freundesbeziehung und Arbeitsbeziehungs-, Team-Beziehungen.

00:27:13: du hast immer so Engels- und Teufelskreisläufe also entweder man ist irgendwie total wohlgesonnen und macht ganz viele Dinge gerne für den anderen fühlt sich geliebt und gewertschätzt und ist dann auch bereit liebe und Wertschätzung zu geben Oder du kommst in so eine Dynamik von gegenseitigem Aufrechnen, sich nicht geliebt fühlen.

00:27:30: Sich nicht gewertschätzt fühlen und das und das.

00:27:36: Und da ist natürlich Stress der Horror.

00:27:39: also zu sagen weil es ein Katalysator für diese Negativdynamik ist Wenn nur einer gestresst ist, dann geht es meistens noch.

00:27:45: Dann kann man sich gegenseitig auffangen.

00:27:47: aber wenn beide gestressten... ...dann ruft das ja nicht unser bestes, unserem Most Magical Self in uns hervor und dann entsteht diese Dynamik.

00:27:57: Ich habe gerade noch gedacht neben dem wo wir gesagt haben Ja, wenn du so Konflikte hast versuch die zu klären versucht die anzusprechen hol euch eventuell Unterstützung.

00:28:05: Manchmal ist auch ein Wirkfaktor gar nicht unbedingt die Sache zu klären, sondern einfach in Anführungszeichen den Liebestank zu füllen, indem man eine positive gemeinsame Zeit verbringt.

00:28:17: Wenn das die Liebesprache ist?

00:28:19: Ja okay.

00:28:20: oder indem man dem anderen... Eine Liebesbekundung

00:28:23: irgendwas

00:28:24: in der Sprache.

00:28:25: Also die Zuneigung äußert so dass der andere es versteht Genau.

00:28:31: Und das ist natürlich, wenn ich mich nicht geliebt fühle auch vom anderen und diese Negativspirale eingesetzt hat dann ist halt das Blöde.

00:28:39: einer muss in Vorleistung gehen.

00:28:42: Einer muss anfangen damit dass durchbrochen werden kann.

00:28:46: Mir klingelt es gerade in den Ohren wenn ich mit Menschen im Konflikt spreche egal jetzt ob Paar oder Team oder Arbeitskollegen oder wer auch immer.

00:28:56: Ich habe schon so viel investiert der andere ist mal dran Und ich kann jetzt nicht den Schritt machen und das sagen halt beide.

00:29:02: Ja,

00:29:03: und ich finde tatsächlich die Fragestellung gut für unsere Freunde, die so gesagt haben...

00:29:08: Ich

00:29:09: merke grad gar nichts!

00:29:10: Ich frag mich gerade welche Liebessprache spricht mein Partner?

00:29:12: Irgendwie gar keiner.

00:29:13: lafünffiger kennen gar nix mehr, ich nehme nix wahr.

00:29:16: Noch mal zu überlegen, welche Sende ich grade?

00:29:22: Ja, also nicht nur die Frage liebe ich meinen Partner denn noch oder meine Partnerin, weil da würden wahrscheinlich viele sagen ja ja lieb ich die.

00:29:32: Aber vielleicht eher die Frage kommt meine Liebe beim anderen an?

00:29:36: Genau

00:29:37: und man könnte nochmal reflektieren war es mal anders?

00:29:40: haben wir mal Liebesprachen gehabt?

00:29:42: konnte ich mal welche entdecken?

00:29:44: genau das spricht.

00:29:45: also wenn die Antwort ja ausfällt ist das gegen die Hypothese dass jemand Emotionsgedämpft etc.

00:29:51: kann man das ausschließen?

00:29:52: so dann kann sein Entweder man sich komplett entliebt hat, was eher unwahrscheinlich ist.

00:29:59: Aber auch sein kann oder halt okay gibt es gerade Konflikte haben wir Stress sind wir einfach entnervt voneinander sind in dieser Negativdynamik Was ist die Sprache?

00:30:08: Die bei meinem Gegenüber Anklang findet und vielleicht kann ich mich nochmal überwinden und Schritt auf den anderen zuzumachen Und als erster in dieses Tankkonto einzuzahlen.

00:30:20: der Liebesvorschuss

00:30:25: Genau.

00:30:25: Einer muss anfangen und auch eher so der Tipp, weil man auch schnell in die Überzeugung kommt ... Ah ja!

00:30:32: Ich habe jetzt mal eins gemacht, er bringt eh nichts.

00:30:34: Siehst du?

00:30:34: Er bringt eh nix, hätte ich mir da auch wieder sparen können.

00:30:38: Es ist nicht eine große Geste.

00:30:43: dann wenn ich jetzt merke, oh ich hab zehn Jahre lang nix mehr gemacht oder so... Dann ist es nicht eine grosse Geste sondern die Empfehlung wäre lieber regelmäßige und viele kleine Gesten.

00:30:54: Also da kommt es dann tatsächlich eher auf Quantität als auf Qualität an, also auf Regelmäßigkeit?

00:31:01: Ja

00:31:03: ich habe gerade noch gedacht eine Rückmeldung die passt so ein bisschen da rein war von einer Frau die meinte ihr hat das total geholfen auch diesen Disney Film die Disney film Relation nochmal sie sind jetzt fünf Jahre in der Beziehung und die merkt dass dieses ganze Alltag Stress schwierige Entscheidungen die anstehen, Konflikte die dadurch entstehen und diese Relation von okay es ist ein Stück weit auch normal dass wir daran arbeiten müssen.

00:31:31: Es ist normal das das nicht mehr von selber flobbt.

00:31:34: also am Anfang musst du ja sozusagen gar nicht diese bewusste Entscheidung treffen dich vielleicht auch mal in der einen oder anderen Stelle überwinden Liebe zu zeigen oder auf den anderen Schritt zuzugehen, den Tank zu füllen.

00:31:46: Weil es einfach automatisch ist wenn man in dieser Engelskreis-Dynamik drin ist und ihr hat geholfen sich von diesem Anspruch zu verabschieden oder den zu relativieren weil viele vergleichen ja die Qualität ihrer Beziehung mit dem ersten halben oder dem ersten Jahr wo alles noch einfach war und haben dann sowas von naja Es ist aber jetzt nicht mehr so einfach oder der verhält sich ja ganz anders als früher, oder die verhält sie hier anders als früher.

00:32:16: Vielleicht wissen es auch einige nicht dass das eine besondere Phase in einer Beziehung ist am Anfang die man eigentlich überhaupt nicht mit allem was danach kommt vergleichen kann.

00:32:25: ich glaube schon viele das rational wissen, aber trotzdem kommt so ein emotionaler Sehnsucht und dann kommt eine Unzufriedenheit.

00:32:33: Wenn du rational drüber sprechst ist es natürlich da und deswegen ist aber hilfreich das noch mal ganz klar und plakativ für sich nochmal zu haben und dann das Befinden zu reflektieren.

00:32:44: Gut,

00:32:45: gut!

00:32:46: Können wir's dabei belassen?

00:32:48: Berüber reden wir nächste Woche.

00:32:51: Nächste Woche reden wir über Berührung Aber wir gehen jetzt nicht hier jeder einzelne Liebessprache durch und machen eine eigene Podcastfolge davon, weil Berührung oder Körperlichkeit ist ja eine Liebesprache.

00:33:03: Sondern Berührungen im ganz allgemeinen Sinne – welche Wirkung das hat?

00:33:07: Auch medizinische Wirkungen?

00:33:10: Genau!

00:33:10: Nicht nur Berührungs- in paar Beziehungen sondern Berührerinnen zwischen Menschen.

00:33:17: Damit schließen wir die extra Pfad-Liebessprache ab und freuen uns total in der nächsten Woche über das spannende Thema Berührung zu sprechen.

00:33:25: Und sind auch da total gespannt auf eure Rückmeldungen!

00:33:29: Macht's gut,

00:33:30: Tschüss!